加掩饰地将野心表现来，也还是给他造成了不小的冲击。

就在距今仅仅不到十年之前，福建明军与荷兰人就在澎湖有过一次正面锋。天启二年，荷兰东印度公司的舰队占领了澎湖，并且封锁了漳州海。当时的福建巡抚南居益还招安过郑芝龙去对付荷兰人，但效果并不理想。

天启三年年末，南居益在厦门的停战和谈宴会上直接囚禁了荷兰代表团，并且趁机烧毁了停靠在厦门岛的荷兰战舰。天启四年二月，南居益亲自到金门岛督战，明军动兵船两百余艘，士兵过万，渡海攻打荷兰人在澎湖的据。

当时的福建总兵俞咨皋，守备王梦熊，率领队登陆白沙岛，但因为武和作战方式的劣势，并没有能攻荷兰人的据。七月，南居益又派火铳队前去增援，虽然在战场上取得了一定的展，但打到后面又是了僵持局面。八月，明军再次兵分三路，包围了荷兰人的据。

这场战斗一直持续到九月，明军了七个月的时间，消耗军费十七万两，最后才攻了澎湖。当时荷兰守将文律被明军活捉，其他的残兵败将都逃往了台湾南。而文律之后被押解到北京斩首示众，明熹宗还当时还“祭告郊庙，御门受俘，刑文律等于西市，传首各边，以昭示天”。

仗是打赢了，但明军以十余倍的兵力，打了足足七个月才把荷兰人从澎湖赶走，双方的实力对比由此也可见一斑。明军的自信心非但没有因为这场战争得到提升，反倒是对荷兰人更加畏惧了。许裕拙当然没有参加过当年的那场战争，但对于当时的战斗过程却并不陌生，在他看来，红人与海汉人的战力是比较接近的，海汉人或许在武能方面还稍占上风。但石迪文的说法完全就是海汉民团要碾压红人，这的确让许裕拙有难以置信。

石迪文见许裕拙一脸赫然的表，大致也猜到他心所想，笑了笑：“你对红人了解多少？”

“学生只知他们是来自极西之地，距离大明有数万里之遥……”许裕拙对此并没有多少了解，说了两句就已经接不去了。

“我来告诉你这些红人的底细吧！”石迪文笑着打断了他：“正好我以前也去过他们的国家。”

“石先生竟然去过如此遥远的地方？”许裕拙再次被石迪文的话所震惊了。

两百年前三宝太监郑和西洋，就是从福建发的，然而郑和去到过最远的地方，据说离西方番人的国度也还相当遥远。许裕拙活了三十几年，还从未听说过有人曾经去到过西方番人的国度。

石迪文：“我们叫红人为荷兰人，他们是西方那块大陆上很多族混居在一起形成的一个特殊族群，建立国家也不过才几十年时间。我算算……他们建国的时间大概就是万历八年左右吧！而且这个国家也不大，如果以福建来比较，大概也就只有福建的三分之一那么大，至于人就更不用说了，跟大明相差甚远。”